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 pouvez vous m'aider à reconnaitre cette plante de notre jardin

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Michel N
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MessageSujet: pouvez vous m'aider à reconnaitre cette plante de notre jardin   Lun 16 Mar 2015 - 0:19

Bonsoir, j'ai été aiguillé vers votre forum depuis un groupe de crudivores de facebook
nous nous lançons dans l'alimentation vivante et les jus et sommes intéressés  par les plantes sauvages et les "mauvaises herbes"

celle ci par exemple de notre jardin
qu'est ce que c'est et est elle comestible?




merci pour votre éclairage
Michel
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tessa
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MessageSujet: Re: pouvez vous m'aider à reconnaitre cette plante de notre jardin   Mar 17 Mar 2015 - 10:15

bonjour et bienvenue sur le forum
je crois qu'il est souhaitable de passer par la case présentation sans quoi vous vous exposer au courroux des modos

concernant votre plante :
il serait judicieux de lire le forum et de répondre aux questions nécessaire à la détermination, région, biotope, odeur . . .
il serait judicieux également de présenter la photo d'une seule plante, et suffisamment précise que nous puissions essayer de l'identifier. Qui ne nous dis pas que dans votre tas, se cache une plante toxique ou immengeable

allez voir dans les astéracée, les laiterons
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Michel N
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MessageSujet: Re: pouvez vous m'aider à reconnaitre cette plante de notre jardin   Mer 18 Mar 2015 - 0:01

Bonsoir

voila je me suis présenté
c'est la photo d'une seule plante
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tessa
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MessageSujet: Re: pouvez vous m'aider à reconnaitre cette plante de notre jardin   Jeu 19 Mar 2015 - 12:28

je ne connais pas bien cette famille, il faut attendre les bigs boss
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MessageSujet: Re: pouvez vous m'aider à reconnaitre cette plante de notre jardin   Ven 20 Mar 2015 - 15:00

en effet, la photo ne permet pas de déterminer la plante (du moins à mon niveau), il faut plus d'infos, surtout que dans ces familles, il y en a tellement qui se ressemblent parfois très fort.

Dans certains cas, seule la fleur permet de la déterminer avec certitude.

Patience, Michel ! Ton idée est bonne, mais on ne peut pas tout savoir, tout de suite ! Par exemple, une règle: n'arrache jamais une plante dont tu ne connais pas le nom (ou alors pas tout). C'est en la voyant pousser que tu apprendras à les reconnaître. Wink
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MessageSujet: Re: pouvez vous m'aider à reconnaitre cette plante de notre jardin   Dim 22 Mar 2015 - 21:55

Merci Tessa et Leela, vous êtes au top !


On ne peut pas effet dire que la photo soit géniale pour pouvoir reconnaitre ta plante avec certitude Michel.
J'aurais tout de même tendance à dire d'après les feuilles en bas à gauche et la découpe du limbe sur les feuilles du milieu que c'est de la porcelle mais toi seul peux nous le confirmer.

Si c'est bien ça tu as une fiche à cet endroit [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].


Pour les prochaines plantes ne pas hésiter à mettre plusieurs photos différentes en vue générale et détail. En tête de la section identification (section où j'ai déplacé ton sujet), tu trouveras plusieurs notes sur comment utiliser cette section mais aussi comment déterminer les rosettes basales.

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MessageSujet: Re: pouvez vous m'aider à reconnaitre cette plante de notre jardin   Jeu 26 Mar 2015 - 23:02

ça a tout de la cardère Dipsacus fullonum sans certitude
c'est comestible mais franchement amère...bref pas top Wink

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MessageSujet: Re: pouvez vous m'aider à reconnaitre cette plante de notre jardin   Ven 27 Mar 2015 - 0:58

Merci à toutes et à tous pour vos premières réponses.
Je pensais la photo suffisamment précise... peut être en faisant un zoom?

Pour cette fois ci c'est raté pour les fleurs , mais j'ai dans notre jardin d'autres plantes semblables, et j'attendrais donc qu'elles fleurissent .

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MessageSujet: Re: pouvez vous m'aider à reconnaitre cette plante de notre jardin   Ven 27 Mar 2015 - 20:49

j'avais aussi pensé à la cardère avec ces "piques" au milieu des feuilles, mais je ne m'y connais pas assez pour savoir si d'autres plantes avaient la même caractéristique, et surtout je ne distinguais pas l'enroulement caractéristique autour de la tige... Les feuilles basales sont différentes ?
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MessageSujet: Re: pouvez vous m'aider à reconnaitre cette plante de notre jardin   Lun 30 Mar 2015 - 21:45

Connexion trop mauvaise pour voir les images ce soir mais de mémoire il doit y avoir des photos de feuilles basales de cardères dans les archives de la section identification.

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MessageSujet: Re: pouvez vous m'aider à reconnaitre cette plante de notre jardin   Mar 31 Mar 2015 - 0:49

la feuille ressemble bien à une cardère,
a cette époque il n'y a que quelques feuilles basilaire, appliquées au sol
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MessageSujet: Re: pouvez vous m'aider à reconnaitre cette plante de notre jardin   Mar 31 Mar 2015 - 14:28

Je reste septique sur la cardère.
La marge du limbe ne me convient pas, je vois plus un poil avec un petit bulbe à la base que vraiment un "piquant" comme sur la cardère. Il me semble qu'habituellement qu'il y a comme un relief sur les feuilles de dipsacus que l'on ne retrouve pas ici (mais ca peut peut-être être une question d'âge).
Et je m'interroge aussi sur le système racinaire.

porcelle
Cabaret des oiseaux

Puisque la plante est toujours présente dans ton jardin, peux-tu faire une photo de la rosette vue de dessus et du détail d'une feuille ?

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MessageSujet: Re: pouvez vous m'aider à reconnaitre cette plante de notre jardin   Mar 31 Mar 2015 - 22:30

La girafe a écrit:


Puisque la plante est toujours présente dans ton jardin, peux-tu faire une photo de la rosette vue de dessus et du détail d'une feuille ?
Bonsoir LaGirafe
Voila ce que cela donne


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MessageSujet: Re: pouvez vous m'aider à reconnaitre cette plante de notre jardin   Mer 1 Avr 2015 - 19:10

en cherchant, je trouve ce site: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Vous connaissez ?


Voici leur page sur la cardère: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je suis toujours réservée, mais il y a peut-être plusieurs sortes de cardères ?


Michel, quelle est la taille de ces rosettes ?
L'odeur quand tu froisses les feuilles ?  Quel genre de sol, d'humidité, d'ensoleillement ?
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MessageSujet: Re: pouvez vous m'aider à reconnaitre cette plante de notre jardin   Sam 4 Avr 2015 - 11:22

je reste sur Dispascus fullonum faute de mieux
l'aspect irrégulier des feuilles peut venir du fait que cette rosette soit celle d'une plante en seconde année (plante bissannuelle qui fait une belle rosette la première année, mais une rosette plus lâche qui fane rapidement la deuxième année pour laisser place aux tiges feuillues puis aux fleurs)

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MessageSujet: Re: pouvez vous m'aider à reconnaitre cette plante de notre jardin   Sam 4 Avr 2015 - 12:46

j'ai regardé les dipsacus de mon jardin, ca ressemble un peux c'est vrai, mais pas tout a fait

il est plus avancé chez toi , si il est en bord de culture, ou de route, il à peut être recu une dose de produit chimique, et de ce fait il est hors du type

Leela
il existe deux cardères chez nous,

la cardère des villes, une des seule plante ayant bosser en usine, rare à l'état sauvage, les graines ont été distribuée par la Hulotte, je l'ai cultivé,

la cardère des champs
celle que l'on voit partout
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MessageSujet: Re: pouvez vous m'aider à reconnaitre cette plante de notre jardin   Lun 6 Avr 2015 - 18:43

ça me travaille ce truc....j'ai pensé à autre chose : ça pourrait être de la picride viperine....est ce que les poils sur le dessus ont tendance à accrocher ?

est ce qu'il te reste une plante de ce type encore en vie dans ton jardin ? peux-tu nous la prendre en photo avec l'échelle ? (un double decimetre à coté peu très bien faire l'affaire) que nous ayons le coeur net ? si c'est de la picride viperine, malgré son aspect peu engageant et rugueux c'est un très bon comestible...mais il faut pour cela être tout à fait sûr.

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MessageSujet: Re: pouvez vous m'aider à reconnaitre cette plante de notre jardin   Lun 6 Avr 2015 - 19:41

merci ZaTessa (je m'embrouille avec tous tes pseudos )
Donc Dipsacus fullonum serrait la sauvage
et "cardère cultivée" Dispascus sativus (pour se cardes) je trouve comme différence les pointes plus courtes et orientées vers le bas pour la seconde

Par contre je trouve ceci: Cette racine pourrait aider à soigner la maladie de Lyme. Bien que peu connu, ce remède semblerait fonctionner. Pour cela, il est conseillé de mettre la racine dans de la vodka, et de prendre 3 gouttes matin, midi et soir pendant un mois, puis de continuer 3 jours par mois pendant un an.

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MessageSujet: Re: pouvez vous m'aider à reconnaitre cette plante de notre jardin   Lun 6 Avr 2015 - 22:29

Ça commence à monter en tige ou pas ?
Est-ce qu'on peut avoir aussi une photo d'une feuille entière à plat ?
On est pénible hein ? (C'est pour pas avouer que tu nous as collé).

Intéressant pour la maladie de lyme ! Info à croiser pour confirmation.

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MessageSujet: Re: pouvez vous m'aider à reconnaitre cette plante de notre jardin   Lun 6 Avr 2015 - 22:59

pas abuser de la vodka, hein !

Oui, c'est à vérifier. Les antibiotiques sont de toutes façons obligatoires: c'est une maladie trop grave que pour prendre des risques (mon frère en garde quelques séquelles)
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MessageSujet: Re: pouvez vous m'aider à reconnaitre cette plante de notre jardin   Lun 6 Avr 2015 - 23:07

ne voyant pas les poils en forme de scie sur la nervure centrale du dessous, je pencherais plus pour Helminthotheca (ex Picris) echioides
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MessageSujet: Re: pouvez vous m'aider à reconnaitre cette plante de notre jardin   Lun 6 Avr 2015 - 23:19

Leela a écrit:
 Les antibiotiques sont de toutes façons obligatoires: c'est une maladie trop grave que pour prendre des risques
Ça c'est clair !

Zen le retour ! J'aime bien classer les sujets identifications, ça rappelle du monde sur le fofo ! Et en plus arriver avec un "Helminthotheca" c'est la classe ! Ils sont fous ces botanistes on arrivera bientôt plus à prononcer le moindre nom. Picris était surement trop simple, ça faisait pas sérieux.

Ceci dit, je me demande pourquoi on n'y a pas pensé avant... ça colle bien en effet.

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MessageSujet: Re: pouvez vous m'aider à reconnaitre cette plante de notre jardin   Lun 6 Avr 2015 - 23:29

Oui, c'est une bonne idée de me faire revenir Wink
Merci à toi

Oui, ils sont fous ces botanistes!! geek
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