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 Arbuste

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pharmacist
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MessageSujet: Arbuste   Mar 26 Mar 2013 - 16:49

[img][/img]

Arbuste , D'Oran Algérie , photo prise le 15-03-2013
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zen
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MessageSujet: Re: Arbuste   Mar 26 Mar 2013 - 16:54

Si ça sent très fort, je dirais Pistachier lentisque (Pistacia lentiscus)
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MessageSujet: Re: Arbuste   Mar 26 Mar 2013 - 17:01

Oui, ça sent jusqu'ici !

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MessageSujet: Re: Arbuste   Mer 27 Mar 2013 - 0:55

Je ne crois pas que ça soit du lentisque car

ça c'est du lentisque et elle ne le ressemble pas cette plante

[img][/img]
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MessageSujet: Re: Arbuste   Mer 27 Mar 2013 - 1:32

Hum les folioles semblent effectivement plus petits...
Mais c'est la même disposition et c'est paripenné. on peut avoir une photo de l'autre côté des feuilles ?
Ou sur pied avant séchage ?

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MessageSujet: Re: Arbuste   Mer 27 Mar 2013 - 11:08

Quoique... en y regardant de plus près... le nombre de foliole est paire partout ou pas ? On dirait que non sur certaines feuilles. C'est que tu aurais perdu le foliole terminal ailleurs ?

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MessageSujet: Re: Arbuste   Mer 27 Mar 2013 - 11:23

Bonjour,
Es-tu sûre que ta deuxième photo est un lentiscus? car les folioles semblent imparipennés (je ne vois pas bien)et le rachis est rond, ça serait plutôt therebinthus.

Quand à la première photos je ne vois pas bien le rachis mais je suis d'accord avec La girafe, c'est paripenné donc plutôt lentiscus.
Une discussion intéressante:
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Et il faudrait savoir si les feuilles viennent de pousser puisqu'elles sont caduques pour therebinthus.

Après, selon la partie que tu prends, ce n'est pas toujours évident, quand les pousses sont jeunes, il peut y avoir les deux (il peut y avoir un foliole terminal alors que la plante est paripennée car la croissance n'est pas finie). Voici une photo de lentiscus de mon herbier [img][/img]

Après, il y a d'autres pistachiers que je ne connais pas... surtout en Algérie(cf.wikipedia)
Pistacia palaestina — térébinthe de Palestine
Pistacia aethiopica Kokwaro
Pistacia afghanistania
Pistacia atlantica Desf. – Betoum
Pistacia chinensis Bunge –
Pistacia cucphuongensis Dai
Pistacia eurycarpa Yalt.
Pistacia integerrima J.Stewart
Pistacia khinjuk Stocks
Pistacia malayana M.R.Henderson
Pistacia mexicana,
Pistacia wienmannifolia.
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MessageSujet: Re: Arbuste   Mer 27 Mar 2013 - 11:48

Pour moi la deuxième photo correspond bien à un lenstiscus, avec ses deux folioles terminaux un peu courbés. Je dirais que le térébinthe a des folioles plus gros, leur implantation est moins serrée et ils sont moins coriace (cuticule plus fine).

C'est pour la première que je me posais la question de paripenné ou pas...


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MessageSujet: Re: Arbuste   Mer 27 Mar 2013 - 12:04

La girafe a écrit:
Pour moi la deuxième photo correspond bien à un lenstiscus, avec ses deux folioles terminaux un peu courbés.
Pour moi ce n'est pas vraiment un critère, mais c'est vrai que ça peut-être lenstiscus, en fait je ne vois pas le rachis si rond que ça.
La girafe a écrit:
Je dirais que le térébinthe a des folioles plus gros, leur implantation est moins serrée et ils sont moins coriace (cuticule plus fine).
Tout à fait d'accord
La girafe a écrit:

C'est pour la première que je me posais la question de paripenné ou pas...
Oui, j'avais vu, mais comme je disais précedemment, il peut parfois y avoir un foliole terminal alors que le reste des feuilles est paripenné (dans ce cas le lobe terminal est très légèrement décalé)
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MessageSujet: Re: Arbuste   Mer 27 Mar 2013 - 12:13

Malheureusement je n'ai pas d'autre photos sur celle la

mais je me rappelle pas trop que la 1er photo que j'ai posé y avait pas de fruits les petites boule rouges donc sa ma pas parru un lentisque vu que le lentisque a des fruits rouge a ce que j'en sais !
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MessageSujet: Re: Arbuste   Mer 27 Mar 2013 - 12:26

alors après recherches, si on écarte les espèces allogènes,
-ça ne peut pas être vera (qui a moins de folioles et qui sont rondes)
-ce n'est apparemment pas Pistacia palaestina qui se distingue de P. terebinthus »par ses folioles en forme d'oeuf, qui sont établis dans une perspective à long, avec des marges légèrement velues, et de plus la diffusion et la ramification des grappes de fleurs.(wikipedia anglais, bon après, ils disent aussi des conneries sur wiki mais c'est la seule info que j'ai trouvée)
-si c'est lentiscus= feuilles paripénées- rachis ailé
-si c'est therebintus= feuilles imparipénées- rachis rond
Donc Pharmacist tu n'as plus qu'à regarder de près...


Ou alors on s'est carrément plantées et ce n'est pas un pistacia Laughing


Dernière édition par zen le Mer 27 Mar 2013 - 12:32, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Arbuste   Mer 27 Mar 2013 - 12:27

Oups, je n'avais pas vu que tu avais posté
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MessageSujet: Re: Arbuste   Mer 27 Mar 2013 - 12:29

Heu...excuse-moi mais les fruits ce n'est pas toute l'année. Si ta photo a été prise en Février -mars c'est normal
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MessageSujet: Re: Arbuste   Mer 27 Mar 2013 - 20:09

zen a écrit:
Heu...excuse-moi mais les fruits ce n'est pas toute l'année. Si ta photo a été prise en Février -mars c'est normal


d'accord

, donc a la fin ce n'est pas un lentisque , ni therebintus

et peut etre meme pas pistacia !

what is it ? Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Arbuste   Mer 27 Mar 2013 - 20:38

Tu peux nous dire si le nombre de folioles est paire ou non ? Ce n'est pas très visible sur la photo ?

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MessageSujet: Re: Arbuste   Mer 27 Mar 2013 - 21:10

pharmacist a écrit:

d'accord , donc a la fin ce n'est pas un lentisque , ni therebintus et peut etre meme pas pistacia !

heu,..... je n'ai pas dis ça du tout! Je ne suis pas sûre que tu aies bien lu ce que j'avais écrit.
Pour moi ça reste un lentiscus mais on ne peut pas l'affirmer si tu ne nous donnes pas plus d'élèments
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MessageSujet: Re: Arbuste   Jeu 28 Mar 2013 - 13:46

Citation :

Tu peux nous dire si le nombre de folioles est paire ou non ? Ce n'est pas très visible sur la photo ?

c'est paripenné...mais moi je donne ma langue au chat...

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MessageSujet: Re: Arbuste   Jeu 28 Mar 2013 - 20:16

zen a écrit:
pharmacist a écrit:

d'accord , donc a la fin ce n'est pas un lentisque , ni therebintus et peut etre meme pas pistacia !

heu,..... je n'ai pas dis ça du tout! Je ne suis pas sûre que tu aies bien lu ce que j'avais écrit.
Pour moi ça reste un lentiscus mais on ne peut pas l'affirmer si tu ne nous donnes pas plus d'élèments

J'essayerai d'avoir une autre photo le plus tot possible ,donc cela reste autour de Pistacia , pas d'autres propositions ?
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MessageSujet: Re: Arbuste   Jeu 28 Mar 2013 - 20:22

La girafe a écrit:
Tu peux nous dire si le nombre de folioles est paire ou non ? Ce n'est pas très visible sur la photo ?

Oui le nombre est paire
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MessageSujet: Re: Arbuste   Jeu 28 Mar 2013 - 21:16

Rien d'autre pour ma part en tout cas. Je ne peux même pas affirmer que c'est un pistachier, tu dois tout de même avoir des familles et des genres que l'on n'a pas de ce côté ci de la méditerranée. Tiens nous au courant si tu as d'autres pistes. Et si tu connais les propriétés de certaines de ces plantes n'hésites pas !

Tu dois rechercher les propriétés après ou l'exercice s'arrête à la détermination ?
En tout cas c'est cool de voir un peu des plantes d'ailleurs parce que pour l'instant on était plutôt dans le franco-belge et quelques rares plantes canadiennes.

_________________
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MessageSujet: Re: Arbuste   Jeu 28 Mar 2013 - 21:57

La girafe a écrit:
Rien d'autre pour ma part en tout cas. Je ne peux même pas affirmer que c'est un pistachier, tu dois tout de même avoir des familles et des genres que l'on n'a pas de ce côté ci de la méditerranée. Tiens nous au courant si tu as d'autres pistes. Et si tu connais les propriétés de certaines de ces plantes n'hésites pas !

Tu dois rechercher les propriétés après ou l'exercice s'arrête à la détermination ?
En tout cas c'est cool de voir un peu des plantes d'ailleurs parce que pour l'instant on était plutôt dans le franco-belge et quelques rares plantes canadiennes.


Oui c'est la classification et les propriétés , surtout les usages thérapeutique s'il y en a

je vous tiendrai au courant si je trouve des informations sur la plante

Merci Very Happy
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MessageSujet: Re: Arbuste   Jeu 28 Mar 2013 - 23:23

identifier des plantes avec des photos ce n'est pas évident mais pour avoir une chance il faut que tu puisses donner plus de critères, voici un lien très bien fait par La girafe:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Arbuste   Jeu 28 Mar 2013 - 23:59

zen a écrit:
identifier des plantes avec des photos ce n'est pas évident mais pour avoir une chance il faut que tu puisses donner plus de critères, voici un lien très bien fait par La girafe:
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c'est tres utile , j'aime bien

je le garde en favoris , merci Zen
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MessageSujet: Re: Arbuste   Dim 19 Mai 2013 - 22:44

Je reviens sur ce vieux sujet
Je précise que térebintus a aussi les fruits rouges.
je plaisantais quand je disais que ce n'était pas pistachier
Je pense quand fait les deux photos sont lentiscus mais le premier est plus jeune.

Par contre même s'il existe un doute, tu devrais quand même mettre "pistachier" dans le titre
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