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 une plante commune... que je ne parviens pourtant pas à identifier !

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manon32
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MessageSujet: une plante commune... que je ne parviens pourtant pas à identifier !   Dim 10 Mar 2013 - 21:25

Bonjour à tous... votre aide est la bienvenue pour m'aider à identifier cette plante.
Je m'aperçois qu'elle pousse partout ici (gers), en terre lourde et humide.
Je viens d'emménager dans ma nouvelle maison, je ne l'ai donc jamais vue en fleurs et cela rend l'identification avec les livres très compliquée (malgré mes François Couplan et autres ouvrages)
Chez moi, elle colonise tous les talus, soleil ou mi-ombre.
les feuilles sortent directement du sol, la tige est rectangulaire, tirant vers le rouge chez les sujets les plus costauds !
La feuille ressemble à celle du persil et la racine au panais...
un liquide incolore sort à la coupure, pas d'odeur particulière (mais je n'ai pas un bon odorat...)
voilà l'objet, si vous pouviez m'aider, cela me permettrait peut-être de déguster de savoureuses salades en pagaille ! ou, au moins, de mieux connaître la nature de mon sol...

Merci






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Leela
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MessageSujet: Re: une plante commune... que je ne parviens pourtant pas à identifier !   Lun 11 Mar 2013 - 1:07

ça me fait penser à du persil sauvage, ou encore du cerfeuil musqué (moins probable parce que les feuilles froissées sentent fort l'anis).

N'en consomme pas avant d'être absolument sûre que ce n'est pas de la cigüe, qui a des feuilles du même style.

Donc attend les fleurs et apprend à les distinguer avec certitude.

De spécialistes sur ce forum pourront te donner plus d'indications grâce à tes bonnes photos. Wink
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Christine
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MessageSujet: une plante commune... que je ne parviens pourtant pas à identifier !   Lun 11 Mar 2013 - 21:36

A mon avis il s'agit de "Anthriscus sylvestris" - Cerfeuil sauvage - Wiesenkerbel (en Allemand). L'arome n'est pas vraiement prononcée. Mais j'approuve Leela: Avant le goûter il faut être certain! La tige de la ciguë est ronde et creuse. On trouve plusieurs images sur google pour mieux comparer.
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hildegarde
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MessageSujet: Re: une plante commune... que je ne parviens pourtant pas à identifier !   Lun 11 Mar 2013 - 23:36

Merci Christine, de passer par la case présentation avant toute participation au forum Wink

quoiqu'il en soit, tu as raison, c'est l'Anthriscus sylvestris que j'appelle aussi persil des vaches Laughing on fait la différence avec la cigue grace a sa tige recouverte de petits poils...

mais soit prudente quand même avec les apiacées, la petit cigue notamment à le même type de feuilles et peu être confondue avec l'anthrisque à l'état jeune...

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manon32
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MessageSujet: Re: une plante commune... que je ne parviens pourtant pas à identifier !   Lun 11 Mar 2013 - 23:39

Merci beaucoup de vos contributions... je pencherais moi aussi davantage pour le cerfeuil (à cause de rouge des tiges) mais ça ne sent vraiment rien !
je vais sagement attendre la floraison et vous tiendrai informés de la suite !

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MessageSujet: coucou   Mer 13 Mar 2013 - 16:22

bonjour, ta plante en photos est une cigue qui fleuri blanc elle croit sur les talus, je reviendrais demain pour te donner le biotope de cette plante
sincères salutations : ortie 32
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manon32
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MessageSujet: Re: une plante commune... que je ne parviens pourtant pas à identifier !   Mer 13 Mar 2013 - 18:37

à demain et... nous sommes voisin(e)s !
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Christine
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MessageSujet: Thema: une plante commune... que je ne parviens pourtant pas à identifier !   Mer 13 Mar 2013 - 21:29

Bonsoir Manon, je suis toujours et encore bien sûr, ta plante n'est pas la ciguë.

Il y a un lien, qui donne des photos pour mieux comparer. Le text est en Allemand, mais quand même! http://kaninchendorf.dreipage2.de/link_65063811.html

En plus: Il faut sentir l'odeur de la plant. Si on la coupe, l'odeur est vraiement désagréable comme le pipi d'une souris. En outre: La ciguë est beaucoup mois rare que le cerfeuil sauvage (Anthriscus sylvestris)

D'ailleurs: Merci pour la chance d'améliorer ma connaissance tout autour les plantes sauvages - et la chance de m'exprimer en français.
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manon32
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MessageSujet: Re: une plante commune... que je ne parviens pourtant pas à identifier !   Mer 13 Mar 2013 - 22:01

le suspens est donc à son comble... je n'en mangerai pas tant qu'elle n'aura pas fleuri et que je n'aurai plus de doute !
merci à tous de vos contributions
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Piloo
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MessageSujet: Re: une plante commune... que je ne parviens pourtant pas à identifier !   Mer 13 Mar 2013 - 23:21

ortie 32 a écrit:
je reviendrais demain pour te donner le biotope de cette plante

Excuse-moi, ortie 32, mais que veux-tu dire par là ?
Qu'entends-tu par "biotope" ?
Et partage avec nous tous tes connaissances Very Happy


Au fait Manon, je ne sais pas si tu as vu le sujet que j'ai ouvert, mais il pourrait t'être utile Wink
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manon32
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MessageSujet: Re: une plante commune... que je ne parviens pourtant pas à identifier !   Jeu 14 Mar 2013 - 2:18

Merci Piloo, je suis allée voir le lien, en effet tout à fait en "lien" ! "Ma" plante a des poils... le cerfeuil gagne un point !

pour le biotope, sauf erreur de ma part, cela indique dans quel sol et quel endroit pousse une plante, ce qui te permet donc à la fois de t'aider à l'identifier, mais aussi à identifier la nature de ton sol...
je laisse à ortie32 le soin de me corriger si je me trompe
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MessageSujet: Re: une plante commune... que je ne parviens pourtant pas à identifier !   Jeu 14 Mar 2013 - 10:48

ortie 32 a écrit:
bonjour, ta plante en photos est une cigue qui fleuri blanc elle croit sur les talus, je reviendrais demain pour te donner le biotope de cette plante
sincères salutations : ortie 32

ortie 32, pourrais tu s'il te plait motiver ta réponse ? Pour moi qui ne connait pas cette plante je ne peux pas me servir de ton avis pour l'identifier dans la mesure ou tu n'indiques pas de critères pour justifier ce que tu propose comme identification.
Merci

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MessageSujet: Re: une plante commune... que je ne parviens pourtant pas à identifier !   Ven 15 Mar 2013 - 23:10

ortie 32 a écrit:
bonjour, ta plante en photos est une cigue qui fleuri blanc elle croit sur les talus, je reviendrais demain pour te donner le biotope de cette plante
sincères salutations : ortie 32

faux ! toute les cigues sont glabres...merci de ne donner une identification qu'en cas de certitude absolue....et en argumentant bien sûr comme demandé par la Girafe. Wink


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MessageSujet: à présent, elle est en fleurs   Jeu 25 Avr 2013 - 13:56

je ne parviens toujours pas à l'identifier formellement. Elle ressemble beaucoup à la grande cigüe sauf que je lis que celle-ci fleurit beaucoup plus tard.
Elle ressemble au cerfeuil mais en sent strictement rien
Les tiges sont parfois rouges, voire noires, comme l'angélique mais les fleurs ne ressemblent pas à celles de l'angélique !
pas de poils... je suis encore plus perdue !
très très dur à identifier formellement pour moi




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Leela
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MessageSujet: Re: une plante commune... que je ne parviens pourtant pas à identifier !   Jeu 25 Avr 2013 - 15:49

oups ! Ces fleurs là, jamais vu.
Je retire mon idée de cerfeuil sauvage ou musqué...
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MessageSujet: Re: une plante commune... que je ne parviens pourtant pas à identifier !   Jeu 25 Avr 2013 - 17:06

Est-ce que ça pourrait-être le cerfeuil commun (Anthriscus cerefolium)?
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MessageSujet: Re: une plante commune... que je ne parviens pourtant pas à identifier !   Jeu 25 Avr 2013 - 17:07

Ou de l'anthriscus sylvestris ou cerfeuil des bois ?
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MessageSujet: Re: une plante commune... que je ne parviens pourtant pas à identifier !   Jeu 25 Avr 2013 - 17:48

Même si à la vue des fleurs, je penche plus pour Anthriscus cerefolium, je ne me hasarderais pas sur une photo. Entre les Chaerophyllum (temulum, aureum...), les Anthriscus (sylvestris, cerefolium...), les Myrrhis (odorata...), les Conium (maculatum=grande cigüe...) trop de confusions sont possibles. Bien souvent , il faut voir les fruits pour les différencier, et encore...En tous cas c'est de la famille des apiacées...
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MessageSujet: Re: une plante commune... que je ne parviens pourtant pas à identifier !   Mer 1 Mai 2013 - 15:41

manon32 a écrit:
je ne parviens toujours pas à l'identifier formellement. Elle ressemble beaucoup à la grande cigüe sauf que je lis que celle-ci fleurit beaucoup plus tard.
Elle ressemble au cerfeuil mais en sent strictement rien
Les tiges sont parfois rouges, voire noires, comme l'angélique mais les fleurs ne ressemblent pas à celles de l'angélique !
pas de poils... je suis encore plus perdue !
très très dur à identifier formellement pour moi


Je ne comprend pas, tu dis qu'il n'y a pas de poils alors qu'il y en a sur tes premières photos, c'est bien la même plante ? en tous cas grande cigue ne vit pas en colonie, et ne ressemble pas du tout a ta photo d'ensemle ci dessus. sa tige est tachetée pas pas rouge uniformement. l'anthrisque sylvestre ne sens pas grand chose et son nom de cerfeuil sauvage est un peu usurpé a mon avis.

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MessageSujet: Re: une plante commune... que je ne parviens pourtant pas à identifier !   Mer 1 Mai 2013 - 16:19

Tu as raison, il doit y en avoir plusieurs. Je suis de plus en plus perdue avec cette plante ! il y en a des colonies énormes et il y a des disparités : certaines ont toute la tige rouge, voire noire, d'autres sont rouges uniquement à l'aisselle des tiges, quelques unes ont des poils, d'autres non... aucune n'a d'odeur particulière et je ne vois aucune différence en revanche au niveau des fleurs !
je vais attendre les fruits ou les emmener chez un pharmacien, mais il faudrait cueillir toutes celles qui présentent des différences entres elles, même les plus minimes... je crois que je vais laisser tomber et me contenter de ne pas la manger !
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MessageSujet: Re: une plante commune... que je ne parviens pourtant pas à identifier !   Mer 22 Mai 2013 - 16:25

J'aimerais plus de détails sur cette plante, car je ne vois pas bien sur les photos...

-Les pétales sont-ils ciliés?

-La tige est-elle droite ou un peu courbée? Creuse ou pleine? (une photo?) Il y a des poils partout sur la tige ou à des endroits précis (sous les nœuds)?

-Les feuilles sont-elles pubescente?

-Y a-t-il une odeur (faire renifler quelqu'un d'autre si tu dis avoir un mauvais odorat Laughing )



As-tu d'autres photos?

En général quand je cherche à identifier une plante je la prends sous toutes ses coutures... Notamment ici elle est en abondance alors tu peux en prélever une (maintenant qu'elle est en fleur) pour la photographier.

Peut être qu'il y a maintenant quelques fruits?


Twisted Evil

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manon32
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MessageSujet: Re: une plante commune... que je ne parviens pourtant pas à identifier !   Mer 22 Mai 2013 - 18:45

désolée, je n'ai pas les réponses à toutes ces questions, le talus qui en était plein a été tondu, ainsi que mon jardin...
Merci quand-même de votre aide à tous !
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Hananpacha
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MessageSujet: Re: une plante commune... que je ne parviens pourtant pas à identifier !   Mer 22 Mai 2013 - 20:05

Dommage ça titillait ma curiosité! Laughing
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